Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 15 сен 2019 17:02

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016 16:37 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38
Сообщ.: 53
Коллеги,

Мы разработчики софта.
Служебные задания разработчикам кодов даем на бумаге.
Но хотелось бы отойти от бумажного документооборота.
Например, у нас есть специальный софт, в котором разработчикам ставятся задачи на неделю.
У каждого сотрудника логин и пароль (ЭЦП нет).

Мы вводим ЛНА об ЭДО в котором пишем, что теперь все задания через этот спец софт.
Цель выдачи служебных заданий - это то, что разработка кодов была в рамках трудовых обязанностей и что в силу ГК исключительные права на коды будут принадлежать работодателю.
Мне мыслится, что работники, выполняя задачи, поставленные через этот спец софт, совершают конклюдентные действия по принятию задач, а значит риски того, что потом работники скажут, что задания выходили за рамки служебных, а значит и исключительные права на коды будет принадлежать им, исключены.

Что скажете?

_________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016 16:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
хорошее решение

но должностные инструкции никто не отменял

можно это оформить допниками к ТД, например

еще удобно писать, что задания и результаты могут передаваться через разных информационные системы, данные для доступа к которым передаются по указанным адресам эл почты

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016 16:38 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 31 май 2012 12:42
Сообщ.: 72
В целом решение годное, если Вам так удобно. Но риски в части "выхода за рамки должностных обязанностей", как тут выше уже сказали, это не снимает никак - должностные инструкции (как и трудовой договор) у Вас должны быть оформлены, если мы про РФ говорим.
Единственный момент - подумайте сразу как Вы на практике будете потом все это дело в качестве документов использовать (что в суде, что для контрагента/инвестора в процессе DD и т.п.)? Когда там ЭЦП, соглашение об электронном документообороте - это понятно. А тут я даже не представляю, что Вы будете в суд тащить или там юристам партнера отгружать на проверку... А бухгалтерии как Вы это будет отгружать для отражения НМА в учете (это наверное даже первоочередной вопрос)? Если понимание есть - то ок...

Но мне думается, что в части оформления создания служебных произведений все-таки проще давать эту задачу на откуп отдельному сотруднику/делопроизводителю/whatever (практика показала, что при штате 100-150 тел и 30-40 ОИС в год 1 сотрудник с объемом прекрасно справляется)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016 14:45 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38
Сообщ.: 53
Badbob писал(а):
хорошее решение

но должностные инструкции никто не отменял

можно это оформить допниками к ТД, например

еще удобно писать, что задания и результаты могут передаваться через разных информационные системы, данные для доступа к которым передаются по указанным адресам эл почты


ДИ у нас есть.
За предложение спасибо.

_________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016 14:49 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38
Сообщ.: 53
Dtimur писал(а):
Единственный момент - подумайте сразу как Вы на практике будете потом все это дело в качестве документов использовать (что в суде, что для контрагента/инвестора в процессе DD и т.п.)? Когда там ЭЦП, соглашение об электронном документообороте - это понятно. А тут я даже не представляю, что Вы будете в суд тащить или там юристам партнера отгружать на проверку... А бухгалтерии как Вы это будет отгружать для отражения НМА в учете (это наверное даже первоочередной вопрос)? Если понимание есть - то ок...

Но мне думается, что в части оформления создания служебных произведений все-таки проще давать эту задачу на откуп отдельному сотруднику/делопроизводителю/whatever (практика показала, что при штате 100-150 тел и 30-40 ОИС в год 1 сотрудник с объемом прекрасно справляется)


Вы правы, это и есть камень преткновения - как доказать, что именно работник получил задание и его сделал.
С НМА нет проблем, мы вводим в эксплуатацию готовый софт, а не отдельные команды.
Спасибо за share имеющегося опыта.

_________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016 15:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Dress Black писал(а):
как доказать, что именно работник получил задание и его сделал. .


ну так это ж просто - ДС к трудовому договору с привязкой адреса электронной почты

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016 10:37 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38
Сообщ.: 53
Badbob писал(а):

ну так это ж просто - ДС к трудовому договору с привязкой адреса электронной почты



а как доказать, что именно этот работник использовал свой e-mail?

_________________
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016 12:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
написать, что работник обязуется не передавать третьим лицам данные доступа к емейлу, незамедлительно уведомлять работодателя о несанкционированном доступе к ящику или утрате данных доступа, а также нести ответственность за невозможность доступа к ящику третьими лицами - ну это я общими словами
а также ежедневно проверять ящик на предмет несанкционированных писем, которые могли быть отправлены без его ведома - ну в общем безграничная фантазия
чем наглядней это будет, тем лучше. Вплоть до подписания отдельного акта передачи логина и пароля.

в обычных договорах уже давно прижилось правило, что если в договоре указаны емейлы даже с минимальными договорами, то в отказ уйти не получится)

вот пусть потом работник и доказывает, что ящиком пользовался не он

а в случае спора с вашей стороны можно принести отчет вашего айтишники-админа, или даже отдельной дружественной ооошки, которая по договору оказывает вам услуги по контролю за доступом к ящику, о том, что несанкционированного доступа выявлено не было, все действия совершались одним пользователем

а как я писал выше, привязка емейла к ТД дает возможность привязать через к ТД через емейл любую информационную систему, где работники работают, получают задания и отчитываются

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 20:07 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 янв 2012 22:08
Сообщ.: 22
Трудовой договор + ДИ обязательно ( указать, что пароль + логин в CRM и e-mail являются простой электронной подписью лица + обязательства по сохранению доступа)

Положение об ЭДО

Периодами оформлять пиьсменные отчеты и акты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 20:18 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25
Сообщ.: 3764
Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
И все равно тетка-судья напишет что "не убедили".
Даже если будете бдить-хранить-вручать все эти "коды доступа" к "личному кабинету" на уровне пин-кодов от банковских карт.
"Такова селяви" (с)

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017 10:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
если брать СОЮ, то право там бессильно, поэтому эта дискуссия смысла не имеет)
в АС то с емейлами давно разобрались

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Staffwell

Аксином. Переводческие услуги для юридического сообщества

Translex - Юридически грамотный перевод









Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

 

Бюро переводов ТРАНСЛЕКС: точный юридический перевод и лингвистическое сопровождение бизнеса »»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB