Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 18 апр 2024 23:03

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 11:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Коллеги, опять НДС в лицензионнике на программу.
В договоре нужно как-то описать, что лицензиар оказывает техподдержку, но так, чтобы налоговая там услуг не усмотрела. Нужен какой-то завуалированный минимальный набор условий, желательно даже чтобы существенных условий договора услуг по ГК не было.

Есть основания считать, что куча лицензиаров пишет в лицензионниках про техподдежрку. Если кто-то подскажет удобные формулировки, буду весьма признателен.

Техподдержка в рассматриваемых отношениях играет несущественную роль, но нужна в договоре(

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 16:53 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
Badbob писал(а):
Коллеги, опять НДС в лицензионнике на программу.
В договоре нужно как-то описать, что лицензиар оказывает техподдержку, но так, чтобы налоговая там услуг не усмотрела. Нужен какой-то завуалированный минимальный набор условий, желательно даже чтобы существенных условий договора услуг по ГК не было.

Есть основания считать, что куча лицензиаров пишет в лицензионниках про техподдежрку. Если кто-то подскажет удобные формулировки, буду весьма признателен.

Техподдержка в рассматриваемых отношениях играет несущественную роль, но нужна в договоре(


Опиши это как предоставление информации, касающейся использования ПО по запросу другой стороны. По сути тех. поддержка часто сводится к просто предоставлению инфы, а другая сторона ее просто воспринимает =)

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 10:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
очень здравая мысль. информация - это очень нейтрально, как раз то, что нужно)

главное, что это и суть правоотношений хорошо отражает, ибо по сути стандартная техподдержка есть принадлежность к лицензии как, да простят меня цивилисты, к главной вещи.

Лицензиар по запросу Лицензиата предоставляет Лицензиату информацию об использовании ПО в целях эффективного использования переданных прав.

озарило:

Лицензиат в "определенное время" по "каналам связи" передает Лицензиару отчеты об использовании ПО, содержащие информацию о затруднениях в использовании ПО. После получения отчета Лицензиар вправе сообщить Лицензиату о возможных способах устранения данных затруднений.

ещё техподдержку можно рассматривать как способ использования, благо перечень открытый. несовершенная конструкция, конечно, но что делать:
Лицензиар на срок __ на предоставляет Лицензиату простую (неисключительную) лицензию на использование ПО путем получения информации о возможных способах устранения затруднений в работе ПО (или в эффективном использовании прав, полученных в рамках иных способов использования). Лицензиар не дает гарантий и не принимает обязательств относительно объема, срока получения и возможности устранения затруднений в работе ПО.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 11:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
только сейчас осознал, насколько широкие возможности дает открытый список видов использования. За использованием можно спрятать много разных скелетов, за которых не придется платить НДС)

я все это, ессессно, пишу в рамках чисто академического интереса и не призываю никого использовать эти схемы.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012 15:31 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52
Сообщ.: 94
Badbob писал(а):
очень здравая мысль. информация - это очень нейтрально, как раз то, что нужно)

главное, что это и суть правоотношений хорошо отражает, ибо по сути стандартная техподдержка есть принадлежность к лицензии как, да простят меня цивилисты, к главной вещи.

Лицензиар по запросу Лицензиата предоставляет Лицензиату информацию об использовании ПО в целях эффективного использования переданных прав.

озарило:

Лицензиат в "определенное время" по "каналам связи" передает Лицензиару отчеты об использовании ПО, содержащие информацию о затруднениях в использовании ПО. После получения отчета Лицензиар вправе сообщить Лицензиату о возможных способах устранения данных затруднений.

ещё техподдержку можно рассматривать как способ использования, благо перечень открытый. несовершенная конструкция, конечно, но что делать:
Лицензиар на срок __ на предоставляет Лицензиату простую (неисключительную) лицензию на использование ПО путем получения информации о возможных способах устранения затруднений в работе ПО (или в эффективном использовании прав, полученных в рамках иных способов использования). Лицензиар не дает гарантий и не принимает обязательств относительно объема, срока получения и возможности устранения затруднений в работе ПО.


ну как-то так, да...

_________________
Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.
Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 12:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45
Сообщ.: 647
Откуда: Москва
Маскировать, конечно, можно...Но вот Минфин, имхо, четко выразил свое отношение к обложению НДС техподдержки ПЭВМ, - в том плане, что в объем лицензии она не входит и облагается налогом (см. письма Минфина №№ 03-07-08/36 от 21.02.08, 03-07-08/284 от 11.10.11, 03-07-11/649 от 29.11.07)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 13:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
за письма спасибо. позиция Минфина известна. выше были просто мои мысли на тему.

появилась ещё одна мысль: указывать в лицензионниках, что ТП оказывается по запросу лицензиата. Реально все будет по эл. почте и телефону, без актов. Вроде бы и не будет доказательств оказания ТП, куда тогда НДС начислять?

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 13:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
А деньги с какой формулировкой перечислять будете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 13:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
а деньги за ТП и не перечисляются. деньги платятся только за лицензию. ТП идет в нагрузку.
taxfun, ваше мнение по ситуации было бы очень кстати)
с меня улучшенный рецепт приготовления грудки)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: маскировка условий о техподдержке
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 14:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
мое имхо - на минфин забить, из названного выше больше всего понравилось про запросы
самой подумать пока совсем некогда)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB