Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 28 мар 2024 18:10

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 13 дек 2015 14:50 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06
Сообщ.: 159
Коллеги, нужен совет. По 310 право на односторонний отказ предоставляется только в предпринимательских отношениях или непредпринимателю в отошении предпринимателя. У нас физик продает акции юрику, физик-продавец - акционер всероссийского значения, будет посерьёзнее всей группы юрика покупателя, по при этом все равно без статуса ИП. Есть ли возможность рассматривать такого физика по-особому. И второе: не попадалась ли кому практика о том, что на отношения по таким сделкам и на корпоративные правоотношения ограничения 310 ГК не распространяются?

Заранее спасибо за ответы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 16:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
ну так может и идти по тому пути, что физик - де факто предприниматель, и не вправе ссылаться на то, что он не предприниматель (ст. 23 ГК)? надо практику посмотреть.

и потом, зачем вам нужно именно право на односторонний отказ? Ну посудитесь немного. Физик видимо состоятельный человек, все имущество не спрячет.

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015 13:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008 21:05
Сообщ.: 2719
вот Карапетов про то же пишет:

Цитата:
Меня в данном случае волнует вот какой вопрос. Ведь из применения формального критерия предпринимательской деятельности, закрепленного в п.1 ст.2 ГК, получается, что самая очевидная форма коммерческой деятельности – посредством владения и управления акциями и долями в АО и ООО – оказывается удивительным образом за бортом. Не секрет, что 99% всех коммерческих проектов развиваются по такой модели: некое лицо или лица ведут бизнес через созданное для этих целей хозяйственное общество. Эти лица являются владельцами бизнеса, то есть предпринимателями par excellence (в чистом виде), но они сами как предприниматели нигде не зарегистрированы. Получается, что договоры, заключаемые такими акционерами или участниками, то есть предпринимателями в истинном смысле этого слова, и связанные с владением и управлением соответствующими акциями (долью), оказываются парадоксальным образом не носящими предпринимательский характер. Это и договоры по продаже (обмену, залогу) акций (долей), и договоры по передаче акций (доли) в доверительное управление, и корпоративные договоры (акционерное соглашение или соглашение участников ООО), и некоторые другие подобные договоры. Иначе говоря, если мы будем толковать критерий предпринимательского характера обязательства (договора) строго на основе критерия предпринимательской деятельности, закрепленного в п.1 ст.2 ГК (с привязкой к регистрации), все эти десятки норм ГК о сделках, обязательствах и договорах, ограничивающих свободу договора или вводящих иные особенности коммерческих по своей сути сделок, окажутся неприменимыми к самым что ни на есть архетипическим коммерческим сделкам по продаже бизнеса или акционерным соглашениям только потому, что их стороной является бизнесмен-физлицо, который не числится в ЕГРЮЛ и ЕГРИП.

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015 20:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
Сообщ.: 1546
Откуда: ауд. 1408
Карапетов молодец, тока походу "par excellence" с "per se" перепутал.

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015 02:15 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25
Сообщ.: 3764
Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
Ничего не перепутал, а наоборот, красиво понтанулся!
[Показать] Спойлер:
Артём Георгиевич, респекты вам всяческие!

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015 11:43 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2012 11:46
Сообщ.: 252
Ждем судебной практики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016 19:35 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 сен 2011 12:35
Сообщ.: 32
Было Постановление КС РФ № 3-п от 24.02.2004, в котором суд сказал:

"Деятельность акционеров не является предпринимательской (она относится к иной не запрещенной законом экономической деятельности), однако и она влечет определенные экономические риски, поскольку само акционерное общество предпринимательскую деятельность осуществляет.
Право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности служит основой конституционно-правового статуса участников хозяйственных обществ, в частности акционеров акционерных обществ - юридических лиц, а также физических лиц, в том числе не являющихся предпринимателями, которые реализуют свои права через владение акциями, удостоверяющими обязательственные права ее владельца по отношению к акционерному обществу."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 310 ГК при продаже акций физиком
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016 19:45 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 сен 2011 12:35
Сообщ.: 32
Я полагаю, что рискованно считать заключение физиком договора продажи акций, порождающим обязательство, связанное с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности..

Не просто так все же в ст. 431.2 использовано выражение "а равно и в связи с корпоративным договором либо договором об отчуждении акций или долей в уставном капитале хозяйственного общества..." после слов "при осуществлении предпринимательской деятельности". такая же логика используется в п. 4 ст. 406.1

Поэтому односторонний отказ лучше "в лоб" не формулировать, а использовать конкретные законные основания для отказа (431.2, 406.1, 475, 488 и т.п) или автоматические отменительные условия (ст. 157). в последнем случае 25ое Постановление Верховного суда немного скорректировало практику по поводу зависимости условий от сторон


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB