Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 29 мар 2024 03:53

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 14:47 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00
Сообщ.: 181
Откуда: Москва
Коллеги, друзья!
У меня следующий вопрос.
Лицо приобрело по договору купли-продажи земельный участок и жилой дом в коттеджном поселке. В Договоре нет ни слова об участии лица в инженерных коммуникациях коттеждного поселка, а также иных расходах поселка.
Ни в какие кооперативы и ТСЖ не вступало.
Фактически лицо так и не заехало в дом.
Продавец дома с участком (он же застройщик) обратился в суд о взыскании задолженности с Лица, включая расходы на содержание коммуникаций, охрану, вывоз мусора, содержание АУП и т.п.
При этом продавец ссылается на аналогию закона в части применения положений по содержанию имущества многоквартирного дома.
Подскажите, кто-нибудь на практике сталкивался с применением подобной аналогии? Какова позиция судов?

_________________
"а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil

брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016 10:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
я б запросила перечень общего имущества согласно проекту строительства и о этого плясала относительно содержания исходя из границ балансовой принадлежности по поставщикам (тут понятно, без монополистов вряд ли можно пользоваться в качестве жилого, но расчет по среднему и счетчикам, и вопрос оплаты застройщиком поставщику) и по обслуге (факт оказания услуг в отношении общего имущества собственников)...
Создание ТСЖ в КП уже давно реальность, как и аналогия с многоквартирным. Но куча провальных моментов по объему общего имущества. А вот правомочность требований застройщика вообще вопрос, как он стал УК?

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 11:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
здесь аналогия скорее с ДНТ / СНТ
вступление не обязательно, но если эти услуги оказываются в том числе для содержания его собственности, то взыщут

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 09:59 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Есть не мало но, если СНТ то все расходы на содержание общего имущества должно утверждаться собранием.
Конечно можно привести аналогию с МКД, надо посмотреть реестр кто собственник? и после этого уже делать выводы.
Да и много еще вопросов к этой ситуации.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 23:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
все правильно, собранием
но в исходниках вопрос об этом не стоит, а - надо ли платить
реестра никакого тут быть не может, что глупо звучит !, но в границах поселка что общего пользования - все общее имущество поселка
инженерные коммуникации, помнится, в искомой мной практике были разбиты на взысканные к оплате - подведенные к дому (независимо от пользования ими) и не взысканные к оплате - не подведенные ( в доме газа не было)

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016 08:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
КБ писал(а):
все правильно, собранием
но в исходниках вопрос об этом не стоит, а - надо ли платить
реестра никакого тут быть не может, что глупо звучит !, но в границах поселка что общего пользования - все общее имущество поселка
инженерные коммуникации, помнится, в искомой мной практике были разбиты на взысканные к оплате - подведенные к дому (независимо от пользования ими) и не взысканные к оплате - не подведенные ( в доме газа не было)


Как раз сегодня у меня рандеву в Жилинспекци - административка по не предоставлению реестра членов ТСЖ. Давнешняя практика.
В границах поселка, не все то общее, что "общего пользования". В СПб по инвестдоговорам с застройщиками КП, например, могут предусмотреть передачу внутрипоселковых дорог в ведение города, они автоматом выбывают из ОИ. Или, если город их не забрал (нафига лишняя нагрузка на бюджет) можно включить их в ОИ, утвердив перечень ОС. Забыла № постановления по данному вопросу для МД, там хоть "берега" посмотреть можно. Чехарда страшная, но я бы отталкивалась от фактического оформления, все же.
И еще раз повторюсь - причем тут застройщик-то? Почему именно застройщик пошел в суд что-то взыскивать? Какой у него статус - УК или кто?
И ЧТО он пошел взыскивать - именно коммуналку? Или неосновательное, например? Большая разница по факту

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016 09:59 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
КБ писал(а):
но в исходниках вопрос об этом не стоит, а - надо ли платить

Что бы ответить на вопрос а надо ли, нужно разобрать ситуацию.
Относительно сетей а чьи он сети то?
С СНТ все понятно, так как они образуются определенным образом и зу им дается массивом, который они потом дербанят на участки.
А здесь что? Скорее всего как оно бывает, дали зу, его распилили, окультурили, и хотя собирать бабло, а вот правовых оснований для этого судя из информации нет, их просто не создали.
А теперь можно пойти от обратного, есть десяток домов с участком, приходит дядя и грит что теперь они должны платить за охрану, за сети, за дороги........ почему? ну как почему это же общее имущество, и мы вас охроняем :lol:

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016 10:27 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 23 дек 2003 12:16
Сообщ.: 425
Такая аналогия подойдет?

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 июля 2015 г. N 4г/7-7772/15

Судья Московского городского суда Н.С. Кирпикова, рассмотрев кассационную жалобу К.А.А., поданную в организацию почтовой связи 6 июля 2015 года, поступившую в суд кассационной инстанции 10 июля 2015 года, на решение Солнцевского районного суда г. Москвы от 19 ноября 2014 года, апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20 февраля 2015 года по делу по иску ООО "Н." к К.Е.В. о взыскании задолженности по эксплуатационным платежам,

установил:

ООО "Н." обратилось в суд с иском к К.Е.В. о взыскании задолженности за оказанные общеэксплуатационные услуги, ссылаясь на то, что К.Е.В. по закону после смерти наследодателя К.В.Л. принадлежит на праве собственности 1/5 доля жилого дома и 1/5 доля земельного участка площадью 1974 кв. м в коттеджном поселке по адресу: Московская область, К. район, с.Н., ул. Г., д. 27, в связи с чем истец, действуя как эксплуатирующая организация от своего имени и по поручению ООО "К.", с которым заключены агентский договор и дополнительное соглашение к нему, начисляет и взимает с собственников коммунальные платежи и эксплуатационные расходы, исходя из тарифов, одобренных собранием инициативной группы владельцев жилых домов и таунхаусов коттеджного поселка Новахово от 17 мая 2008 года и общим собранием собственников от 21 мая 2011 года, с учетом которых общая сумма задолженности всех наследников за оказанные услуги за период с 1 января 2009 года по 31 января 2014 года составила 1 449 095 руб. 07 коп., из которых с К.Е.В. просило взыскать 1/5 долю от указанной задолженности, что составляет 289 819 руб. 02 коп., а также 6 098 руб. 19 коп. уплаченной при подаче искового заявления в суд государственной пошлины.
Учитывая, что решением Красногорского городского суда Московской области от 6 февраля 2014 года за К.Е.В. было признано право на 6/10 долей в праве собственности на дом и земельный участок по вышеуказанному адресу, исковые требования были увеличены, ООО "Н." просило взыскать с К.Е.В. денежные средства в сумме 462 278,13 руб.
Решением Солнцевского районного суда г. Москвы от 19 ноября 2014 года, оставленным без изменения апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20 февраля 2015 года, исковые требования ООО "Н." удовлетворены.
В кассационной жалобе К.А.А., привлеченная к участию в деле в качестве третьего лица, ставит вопрос об отмене указанных судебных постановлений, полагая их незаконными.
В соответствии с частью 2 статьи 381 ГПК РФ по результатам изучения кассационных жалобы, представления судья выносит определение:
1) об отказе в передаче кассационных жалобы, представления для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции, если отсутствуют основания для пересмотра судебных постановлений в кассационном порядке. При этом кассационные жалоба, представление, а также копии обжалуемых судебных постановлений остаются в суде кассационной инстанции;
2) о передаче кассационных жалобы, представления с делом для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции.
Согласно статье 387 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Таких нарушений судами при рассмотрении данного дела по доводам кассационной жалобы не допущено.
Из представленных документов следует, что 9 марта 2006 года на основании заключенных с застройщиком ООО "Коммерческий оператор "Р." (ООО "К.") договоров купли-продажи за счет денежных средств, предоставленных КБ "Банк Сосьете Женераль Восток" (ЗАО), К.В.Л. приобрел земельный участок, предназначенный для индивидуального жилищного строительства, общей площадью 1974 кв. м, расположенный по адресу: Московская область, К. район, вблизи с. Н., а также находящийся на нем дом общей площадью 674,8 кв. м на территории коттеджного поселка по адресу: Московская область, К. район, вблизи с. Н., ул. Г., д. 27.
20 марта 2006 года за К.В.Л. зарегистрировано право собственности на данный жилой дом и земельный участок с обременением в виде ипотеки.
20 августа 2009 года К.В.Л. умер, одним из пяти наследников по закону, принявших наследство и получивших свидетельство о праве на наследство по закону на указанное выше имущество, является К.Е.В., за которой вступившим в законную силу решением Красногорского городского суда Московской области от 6 февраля 2014 года признано право собственности на 6/10 долей в праве общей долевой собственности на вышеуказанный жилой дом и участок.
В соответствии с пунктом 1 договора купли-продажи дома от 9 марта 2006 года вышеназванный дом N 27 по указанному адресу расположен на территории коттеджного поселка "Н.", представляющего собой совокупность объектов движимого и недвижимого имущества, объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры; согласно приложению N 1 к данному договору в доме были завершены все общестроительные работы, за исключением внутренних перегородок (т.к. дом предоставлялся в свободной планировке), в бойлерной установлен котел фирмы "Buderus", подведены коммуникации: газ (низкого давления), холодное водоснабжение (введены внутрь строения до бойлерной), электричество (не менее 15 кВА) подключено и доведено до электрического щита в строении, канализация (магистральная) доведена до строения, чем пользовался собственник дома, начиная с момента его приобретения для проведения отделочных и ремонтных работ.
Судом установлено, что расположенные в коттеджном поселке "Н." газопровод низкого давления, кабельные линии электроснабжения коттеджей, внутриплощадочные сети (электроосвещение), трансформаторная подстанция, водозаборный узел, здание КПП, сети водопровода, канализации и другие объекты общего назначения на праве собственности принадлежат застройщику ООО "К.", который для осуществления действий по содержанию и эксплуатации коттеджного поселка "Н." передал их в аренду ООО "Н." на основании агентского договора N... от 1 января 2009 года, по условиям которого последний обязался совершать от своего имени, но за счет принципала все необходимые юридические и фактические действия по содержанию и эксплуатации коттеджного поселка Н. по адресу: Московская область, Красногорский район, вблизи с.Н., в том числе, заключать договоры на предоставление коммунальных услуг с собственниками/владельцами жилых домов (таунхаусов) коттеджного поселка Н. в целях обеспечения электричеством, водоснабжением, газоснабжением и водоотведением жилых домов (таунхаусов), ежемесячно осуществлять прием денежных платежей от собственников/владельцев жилых домов (таунхаусов) за предоставленные коммунальные услуги, заключать договоры с третьими лицами в целях обеспечения эксплуатации и обслуживания коттеджного поселка, совершать иные действия, необходимые для выполнения настоящего поручения, а на основании дополнительного соглашения к агентскому договору N... от 1 января 2009 года, заключенному между ООО "К." и ООО "Н.", - предъявлять претензии и иски к собственникам/владельцам жилых домов (таунхаусов), нарушающим обязательства по договору о предоставлении коммунальных услуг, к которым относятся услуги по обслуживанию объектов общего назначения, представлять интересы ООО "К." во всех судебных инстанциях.
Собранием инициативной группы владельцев жилых домов и таунхаусов коттеджного поселка Н. от 17 мая 2008 года были утверждены тарифы на общеэксплуатационные услуги в период с 1 сентября 2009 года по 31 мая 2011 года из расчета 35 руб. за 1 кв. м общей площади жилого дома, а также определено, что оплата общеэксплуатационных услуг должна осуществляться ежемесячно до 05 числа месяца, следующего за расчетным (истекшим) месяцем, что утверждено было и генеральным директором ООО "Н." распоряжением N 5 от 30 декабря 2009 года.
Общим собранием собственников домов коттеджного поселка Н. от 21 мая 2011 года утверждены тарифы на общеэксплуатационные услуги с 1 июня 2011 года из расчета по 9 360 руб. с каждого домовладения в месяц, по 4 руб. 85 коп. за 1 кв. м общей площади земельного участка домовладения, по 5 руб. 75 коп. за 1 кв. м общей площади жилого дома, утвержденные распоряжением генерального директора ООО "Н." N 1-р от 27 мая 2011 года, что не оспорено, не отменено, действует для всех собственников/владельцам жилых домов (таунхаусов) коттеджного поселка "Новахово" и известно ответчику.
В ходе судебного разбирательства судом установлено, что наследодатель К. добросовестно оплачивал полученные услуги по обслуживанию объектов общего назначения и коммунальные услуги до 29 мая 2009 года, всего на сумму 110 866 руб. 64 коп., тогда как К.Е.В. оплату общеэксплуатационных услуг, в том числе, по обслуживанию объектов общего назначения, не производит, в связи с чем в ее адрес 17 января 2013 года была направлена претензия с актами сверки взаимных расчетов и с развернутым расчетом образовавшейся задолженности с учетом ее доли в праве собственности на жилой дом и земельный участок, с указанием действующих в коттеджном поселке Н. тарифов и с разъяснением порядка расчета стоимости общеэксплуатационных услуг, того обстоятельства, что отсутствие договора не освобождает собственника от обязанности оплаты коммунальных услуг, а также услуг по обслуживанию объектов общего назначения, техническому обслуживанию инженерных систем, коммуникаций и внутрипоселковых дорог, организации пропускного режима и охраны территории, по освещению, благоустройству и озеленению мест общего пользования, ведению хозяйственной деятельности, а также предложено имеющуюся задолженность погасить в срок до 26 февраля 2013 года, после чего, 12 марта 2013 года ответчик обратилась в ООО "Н." с заявлением об уменьшении суммы начислений ввиду того, что дом является нежилым и не всеми услугами они пользуются, выразив намерение погасить задолженность и от имени других собственников в размере 1 060 000 рублей двумя платежами: к 15 марта 2013 года и к 30 апреля 2013 года, однако задолженность погашена не была, а предложения ООО "Н." заключить договоры на предоставление коммунальных услуг и обслуживание объектов общего назначения остались без ответа.
Разрешая настоящий спор, суд, руководствуясь требованиями действующего законодательства, оценив в совокупности собранные по делу доказательства, пришел к выводу об обоснованности заявленных ООО "Н." требований.
При этом суд исходил из того, что в силу требований статей 6, 8, 210, 249 ГК РФ, статей 7, 30, 44, 153, 154, 155 ЖК РФ собственники жилых домов и таунхаусов при наличии общей огороженной территории, контрольно-пропускного пункта, пользуются услугами по охране, озеленению, благоустройству общей территории, уборке дорог, сбору и вывозу мусора, наружному освещению, инженерными сетями, следовательно, должны нести соответствующие расходы за предоставленные услуги, а отсутствие договора между организацией, осуществляющей содержание и эксплуатацию коттеджного поселка, и собственником жилого дома в данном коттеджном поселке, а также тот факт, что последний не использует указанное имущество, не освобождает последнего от обязанностей по оплате услуг по содержанию и эксплуатации имущества общего пользования, услуг по благоустройству, охране и других услуг, необходимых для нормального функционирования коттеджного поселка, при этом общее собрание собственников домов коттеджного поселка вправе устанавливать правила пользования общим имуществом и местами общего назначения, а также устанавливать тарифы на общеэксплуатационные услуги, которые необходимы для нормального функционирования коттеджного поселка, на основании чего правомерно удовлетворил требование истца о взыскании с собственника доли жилого дома и земельного участка в коттеджном поселке "Н." К.Е.В. задолженности за оказанные общеэксплуатационные услуги, отклонив как несостоятельные утверждения ответчика о том, что в доме длительное время никто не проживает, какими-либо услугами не пользуется, о решениях общего собрания собственников/владельцев коттеджного поселка, по результатам которых были установлены тарифы на общеэксплуатационные услуги, ей ничего неизвестно.
Определяя размер подлежащей взысканию задолженности, суд первой инстанции проанализировал представленный ООО "Н." расчет задолженности собственников земельного участка и дома N 27, расположенных по адресу: Московская область, К. район, вблизи с.Н., ул. Г., за коммунальные, общеэксплуатационные и дополнительные услуги за период с 1 января 2009 года по 31 января 2014 года включительно, произведенный с учетом площади домовладения и земельного участка, исходя из утвержденных общим собранием тарифов, которые ответчику были известны, ею не оспорены, никем не отменены и которые действуют до настоящего времени, подробно приведенный в обжалуемом решении, и согласно которому задолженность в общей сумме составила 1 449 095 рублей 07 коп.
Учитывая размер доли ответчика в праве собственности на дом и земельный участок - 6/10, ее заявление о применении установленного статьей 196 ГК РФ трехлетнего срока исковой давности, с которым суд согласился, суд счел необходимым задолженность ответчика К.Е.В. перед ООО "Н." взыскать за период с 1 апреля 2011 года по 31 января 2014 года в размере 462 728,13 руб.
С данными выводами суда первой инстанции согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда.
Доводы кассационной жалобы К.А.А. о том, что договор на предоставление коммунальных услуг и услуг по эксплуатации территории коттеджного поселка между наследниками К.В.Л. и ООО "Н." не заключался, а также о том, что домом и земельным участком они не пользуются, не могут служить основанием к отмене принятых по делу судебных постановлений, поскольку данные обстоятельства не освобождают К.Е.В. как сособственника жилого дома и земельного участка в коттеджном поселке "Н." от оплаты услуг по содержанию и эксплуатации имущества общего пользования, услуг по благоустройству, охране и других услуг, необходимых для нормального функционирования коттеджного поселка.
При таких обстоятельствах оснований к отмене обжалуемых судебных постановлений по доводам кассационной жалобы не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь пунктом 1 части 2 статьи 381, статьей 383 Гражданского процессуального кодекса РФ,

определил:

отказать К.А.А. в передаче для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции жалобы на решение Солнцевского районного суда г. Москвы от 19 ноября 2014 года, апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20 февраля 2015 года.

Судья
Московского городского суда
Н.С.КИРПИКОВА

_________________
Не может долго стоять стена между теми, у кого всё есть, и теми, у кого нет почти ничего. (с) Обамыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016 10:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Решение нормальное по существу.
Только вот прочитай первый пост и станет понятно почему возникли вопросы.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая собственность к коттеджном поселке
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016 14:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
wood-goblin писал(а):
Решение нормальное по существу.
Только вот прочитай первый пост и станет понятно почему возникли вопросы.

+1
По решению с сетями и ком.ресурсами все очевидно.
+ любовь асисяй по тарифам, красота

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB