Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2024 06:58

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 10:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Продали недвигу, все зарегили.
Соответственно возникли налоги, в том числе и НДС.
Покупатель недвиги денег не заплатил, готов расторгнуть договор хоть по соглашению хоть через суд.
Что с налогами?
Продавец после продажи НДС не платил да и другие налоги связанные с продажей недвиги, денег не было.
После расторжения дога налоги зачитываются, прекращаются, что со штрафами, пенями вобщем хелп

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 10:56 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Продажа - это реализация. Соответственно, сумму операции должны были включить в налоговую базу, отразить в декларации и уплатить налог в бюджет. Если налог не заплатили, то по этому налоговому периоду возникает недоимка и будут капать пени пока налог не будет уплачен / взыскан.

Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (п. 5 ст. 171).
Вычет указанных сумм производятся в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров или отказом от товаров (работ, услуг), но не позднее одного года с момента возврата или отказа (п.4 ст. 172).

Т.е. в идеале Вы должны были отразить реализацию в соответствующем периоде и уплатить налог. А уже в периоде расторжения договора отразить налоговый вычет на ту же сумму. Но поскольку в п. 5 ст. 171 речь идет именно об уплаченном в бюджет налоге, то, думаю, формально Вы права на вычет не имеете.
Вроде как-то так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 11:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Это понятно права на вычет нет, но что тогда будет сделка расторгнута налог не уплачен?

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 11:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Думаю, будет вот это
п. 2 ст. 45. В случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок производится взыскание налога в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.
Взыскание налога с организации или индивидуального предпринимателя производится в порядке, предусмотренном статьями 46 и 47 настоящего Кодекса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 12:28 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Что будет если не платить налог я и сам знаю.
Меня интересует, что произойдет с налогами если сделка на основании которой они возникли расторгнута и стороны возвращены в первоначальное положение.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 13:03 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Если у Вас эти операции (реализация и расторжения) прошли в разных налоговых периодах, то Вам надо сначала заплатить ндс с реализации, а уже потом эту же сумму налога ставить к вычету в периоде расторжения. Поставить вычет сразу же в периоде реализации (скажем, подав уточненку), думаю не получится.
....право предъявить к вычету суммы НДС, ранее начисленного и уплаченного бюджет с реализации возвращенных некачественных товаров, возникает после отражения соответствующих операций по возврату товара, в периоде, когда был осуществлен возврат товара, а не в период реализации (Постановление ФАС Московского округа от 29.12.2009 N КА-А40/13449-09 по делу N А40-45508/08-126-158).

Поэтому я и говорю, что получив декларацию и не получив оплату налоговая будет взыскивать этот налог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 13:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
ага
если в разных периодах взыщут вероятнее всего
вне зависимости от последующего расторжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 13:33 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
То есть получается взыщут, расторжение и зачет или возврат по нашему желанию
Так получается
Думается так оно и будет, но как то.......

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 13:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
погоди, я перечитала, вы же денег живых не получили
тогда если взыщут можно обжаловать получается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 13:49 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
taxfun, а на каком основании?
Ведь реализация была. Или настаивать что ущерб бюджету не наносится (мы все равно сумму к вычету бы поставили).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 14:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
на том, что налог с прибыли платится
Цитата:
Прибылью в целях настоящей главы признается:
1) для российских организаций, не являющихся участниками консолидированной группы налогоплательщиков, - полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с настоящей главой;

Доходы определяются на основании первичных документов и других документов, подтверждающих полученные налогоплательщиком доходы, и документов налогового учета.


по НДС хз
может на основании этого
Цитата:
2. При определении налоговой базы выручка от реализации товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав, полученных им в денежной и (или) натуральной формах, включая оплату ценными бумагами.


я исхожу из того, оспорится в суде или нет
это - скорее всего да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 14:11 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Практика такая не попадалась? Интересно было бы взглянуть.

Если честно, учитывая загадачность судов, я бы гарантии, что доначисления будут оспорены не дал бы. Особенно что касается НДС. Ведь содержит же 21 гл. нормы, согласно которым в такой ситуации ндс сначала начисляется а потом ставится к вычету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 14:19 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
гарантии дают только органы))компетентные))
практика - не знаю, налоговое чутье подстказывает что должна быть

как минимум не должно быть обратной
а в остальном - мы сами ведь ее формируем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 14:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
по ндс соглашусь, что сложнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 15:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
кстати вот например

Цитата:
Определение ВАС РФ о передаче от 3 августа 2012 г. N ВАС-7141/12
Получаемая поставщиком от покупателя сумма налога на добавленную стоимость является источником средств, за счет которой производится уплата этого налога в бюджет. Отсутствие надлежащего источника влечет возложение налогового бремени по уплате налога на добавленную стоимость в бюджет из средств самого поставщика, что противоречит принципам главы 21 Кодекса.


будем следить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 15:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Очень интересная формулировка.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 15:57 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Taxfun, но, если следовать такому подходу, может получится следующая ситуация:
Заключается договор купли-продажи, допустим, недвижимости с оплатой через год. Мы (продавец) передаем недвижимость, а ндс с реализации мы не начисляем и не платим - мол уплачивать ндс пока мы не получим деньги от покупателя это несправедливо по отношению к нам...
странно как-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 16:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
Military писал(а):
Taxfun, но, если следовать такому подходу, может получится следующая ситуация:
Заключается договор купли-продажи, допустим, недвижимости с оплатой через год. Мы (продавец) передаем недвижимость, а ндс с реализации мы не начисляем и не платим - мол уплачивать ндс пока мы не получим деньги от покупателя это несправедливо по отношению к нам...
странно как-то...


нет, это противоречит 167 статье
но не отменяет того, что в рассматриваемой ситуации при расторгнутом впоследствии договоре можно пытаться выиграть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 16:13 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 18 окт 2010 14:00
Сообщ.: 34
Попытаться, конечно, можно...
Но, ведь, покупатель мог ндс и к вычету поставить. Тогда картина вообще кислая получается (для бюджета, разумеется).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расторжение дога и налоги
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 16:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
вообще крамолу какую-то советую)) лучше платите и берите вычет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB