Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 28 мар 2024 14:38

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010 21:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
В 2003 г. ООО-1 учреждает ООО-2. Пишет в протоколе ОСУ о создании ООО-2, что на момент его создания УК в размер 2 млн. руб оплачен полностью нежилым зданием. На основании вышеуказанного решения ОСУ - директора ООО-1 и ООО-2 подписывают Акт приема-передачи нежилого здания. Переход права собственности регят лишь в 2009 г.

В этой связи меня мучает вопрос. А применительно к передаче от участника к обществу, к примеру, недвижки с какого момента возникает обязанность уплачивать налог на имущество организации:
- с момента передачи по акту этого имущества или
- госрегистрации перехода права собственности.

Ст. 374 НК РФ говорит:
Цитата:
1. Объектами налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (в том числе имущество, переданное во временное владение, в пользование, распоряжение, доверительное управление, внесенное в совместную деятельность или полученное по концессионному соглашению), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено статьями 378 и 378.1 настоящего Кодекса.


Подали в ИФНС декларации-нулевки по налогу на имущество. ИФНС отказала, сослалась на то, что мы поставили на БУ в 2003 г. после подписания Акта верно, а момент перехода ПС на недвижку их не касается.
В то же время по аналогии с куплей-продажей нежилой недвижки сделка считается заключенной с момента подписания Акта, но ведь бремя содержания, в том числе оплата налогов, возникать должна по идее с момента возникновения права собственности, а это у нас 2009 г.

Кто прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2010 07:38 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2005 20:43
Сообщ.: 454
Откуда: г. Мурманск
важен факт пользования и отражения на балансе.
регистрация для налогообложения в этом случае не важна... аналогично с имуществом выявленным при инвентаризации.

_________________
Работа. Сделает. Тебя. Железным.

«Вы удивитесь, но у собственника понимание "надлежащего исполнения" может разительно отличаться от оного у нанимателя. Особенно если собственник - долб*еб.» ©shyster


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2010 08:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Кыыысь писал(а):
важен факт пользования и отражения на балансе.
регистрация для налогообложения в этом случае не важна... аналогично с имуществом выявленным при инвентаризации.

хорошо, если ООО-2 его не использовало, но отразило после подписания акта в БУ, что тогда?

Какая нормативная основа вашего вывода?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2010 09:17 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2006 12:21
Сообщ.: 299
Цитата:
Какая нормативная основа вашего вывода?


ПБУ по учету основных средств. Дело в том, что наше финансовое ведомство, стремясь сблизить наши правила учета с "типа" международными, в свое время так и не решило, какой концепции следует придерживаться при принятии к учету имущества - конценции собственности (имущество признается лишь при наличии прав) или концепции контроля (имущество признается уже при наличии контроля, вне зависимости от наличия прав). Решить-то оно не решило, а вот из правил б/у основных средств изъяло положение о том, что основными средствами признается имущество, принадлежащее на ПС, ПХВ и ПОУ. В итоге возникла неразбериха. Есть основания считать, что, несмотря на изъятие этого положения, имущество следует признавать в б/у не раньше возникновения права собственности. На эти мысли наводит то, что:
-по закону о б/у организация учитывает на балансе лишь собственное имущество;
-методические указания по учету основных средств предусматривают различные правила учета для своих и чужих основных средств;
-Правила учета и отчетности (34н) и План счетов предполагают прогон будущего основного средства через счет 08 (капитальные вложения), вне зависимости от основания приобретения, где оно, в общем-то может и повисеть до возникновения права на него;
- и мн. др.
Однако с этим не согласен, ни Минфин, ни налоговое ведомство, ни суды (кстати, практики море - ищите). Все они считают, что для признания основного средства в б/у достаточно выполнения условий, предусмотренных ПБУ по учету основных средств (среди них отсутствует условие о наличии права).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010 08:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Sw.L. писал(а):

ПБУ по учету основных средств. Дело в том, что наше финансовое ведомство, стремясь сблизить наши правила учета с "типа" международными, в свое время так и не решило, какой концепции следует придерживаться при принятии к учету имущества - конценции собственности (имущество признается лишь при наличии прав) или концепции контроля (имущество признается уже при наличии контроля, вне зависимости от наличия прав). Решить-то оно не решило, а вот из правил б/у основных средств изъяло положение о том, что основными средствами признается имущество, принадлежащее на ПС, ПХВ и ПОУ. В итоге возникла неразбериха. Есть основания считать, что, несмотря на изъятие этого положения, имущество следует признавать в б/у не раньше возникновения права собственности. На эти мысли наводит то, что:
-по закону о б/у организация учитывает на балансе лишь собственное имущество;
-методические указания по учету основных средств предусматривают различные правила учета для своих и чужих основных средств;
-Правила учета и отчетности (34н) и План счетов предполагают прогон будущего основного средства через счет 08 (капитальные вложения), вне зависимости от основания приобретения, где оно, в общем-то может и повисеть до возникновения права на него;
- и мн. др.
Однако с этим не согласен, ни Минфин, ни налоговое ведомство, ни суды (кстати, практики море - ищите). Все они считают, что для признания основного средства в б/у достаточно выполнения условий, предусмотренных ПБУ по учету основных средств (среди них отсутствует условие о наличии права).


Хорошо обосновал, приятно читать, респект.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент возникновения ОН?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010 22:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Процесс выбытия основного средства может занять продолжительное время в силу своих технических или юридических особенностей. Примерами могут служить ликвидация здания или сооружения, продажа основного средства, право собственности на которое требует государственной регистрации, и т.п.
При этом возможна ситуация, когда с начала процесса выбытия имущество перестает эксплуатироваться. Более того, нередко задолго до совершения регистрации имущество фактически передается покупателю, что оформляется актом приема-передачи.
Возникает вопрос: в какой момент такое имущество должно быть исключено из объекта обложения налогом на имущество - на момент вывода из эксплуатации, передачи покупателю или по завершении процесса выбытия (регистрации)?
По мнению контролирующих органов, в случае длительного выбытия основного средства оно может быть списано с баланса (следовательно, исключено из объекта обложения налогом на имущество) только по окончании процесса выбытия. Такой подход отражен в Письмах Минфина России от 28.01.2010 N 03-05-05-01/02, от 26.12.2008 N 03-05-05-01/75, от 03.04.2007 N 03-05-06-01/24. Основанием служат следующие правила ведения бухгалтерского учета:
- п. 12 ПБУ 9/99 "Доходы организации", утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н, согласно которому обязательными условиями для признания реализации имущества являются переход права собственности и определение суммы расходов по сделке;
- Инструкция по применению Плана счетов, согласно которой в случае длительного выбытия основного средства оно может учитываться на отдельном субсчете счета 01 "Основные средства".
Отметим, что п. 84 Методических указаний также предполагает учет длительно выбывающих основных средств на субсчете счета 01 "Основные средства".
Кроме того, основное средство может быть списано с учета только на основании акта на списание (унифицированные формы N N ОС-4, ОС-4а, ОС-4б). Завершить их оформление организация может только по окончании процесса выбытия.

ОТ К+ Практическое пособие по налогу на имущество организаций
очень крутое пособие!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB